Entrevista a Julio Gambina Tiene sentido que Argentina produzca tantos autos, oro y petróleo?

 

Cuando discutimos el tema de la minería se discute el modelo
productivo de la Argentina. La pregunta que nos tenemos que hacer es por
qué es necesario producir minería. ¿Hacia dónde va la producción de oro
en Argentina? La sociedad tiene que involucrarse en esta discusión
porque hay que cambiar el modelo productivo para satisfacer necesidades
de la población y no las ganancias de las empresas.

MH: La idea era entrevistarte sobre el Foro Social Mundial que se
realizó en Porto Alegre pero estábamos escuchando un audio de Jorge, un
ambientalista de la Asamblea del Algarrobo en Catamarca y recuerdo que
en el último contacto que tuvimos hace un par de meses hiciste mención a
la necesidad de discutir el modelo productivo y lo que parecía un
planteo teórico pasó a formar parte de la agenda política.

JG: Es tal como lo estás planteando y creo que podemos juntar las 2 cosas.

MH: Entonces quiero sumar algo más. En junio se desarrollará la
Cumbre de Naciones Unidas sobre desarrollo sostenible Río +20 y se
hablará de la “economía verde” concepto que tenemos que empezar a
explicar a la gente de qué se trata.

JG: Coincido contigo en que el tema es estructuralmente importante.
Cuando discutimos el tema de la minería se discute el modelo productivo
de la Argentina. La pregunta que nos tenemos que hacer es por qué es
necesario producir minería. ¿Hacia dónde va la producción de oro en
Argentina? Mínimamente se utiliza como insumo en el país, es un producto
de exportación y en general hoy está demandado por la especulación.
Alguien dijo hace poco que el oro sale del subsuelo de la tierra para ir
al subsuelo de los bancos, de los tesoros en los que se guarda como
bien especulativo. También con el petróleo hay que discutir nuestro
modelo productivo porque en los últimos 20 años se ha utilizado para
superexplotar las escasas reservas sin inversiones de exploración y para
trasladar al exterior buena parte de los hidrocarburos.

MH: Me ha sorprendido el valor de la importaciones energéticas del orden de los U$S 10.000 millones.

JG: Casi el equivalente al superávit comercial con lo cual, sea por el
lado de la minería, del petróleo o incluso de la automotriz, que es la
industria emblemática de la Argentina. Si crece la industria argentina
es por la producción de automóviles. ¿Tiene sentido que Argentina
produzca tantos autos, tanto oro, tanto petróleo?

La otra pregunta sería qué tipo de industria automotriz y de transporte
necesitamos, qué tipo de industria minera e hidrocarburíferas, para
promover una economía que satisfaga las necesidades de la población.

Una “economía verde” es algo así como la privatización de la naturaleza

Me parece que esta es la preocupación de los movimientos sociales a
nivel mundial, es lo que se estuvo discutiendo en Porto Alegre.

Naciones Unidas, llevando adelante la voz de las grandes transnacionales
está planteando una economía verde que es algo así como la
privatización de la naturaleza, es generar las condiciones para que el
régimen del capital desembarque con total legitimidad en la explotación
de los recursos naturales. Digamos que Río +20 es discutir 20 años
después de la Cumbre de la Tierra, que fue convocada en 1992 en Río de
Janeiro para empezar a tratar los temas medioambientales, qué logros ha
habido. La verdad es que no los ha habido, en realidad, hay retrocesos.
Las transnacionales siguen ensuciando el ambiente, contaminando,
emitiendo gases tóxicos que afectan nuestra calidad de vida. Sin ir muy
lejos, aquí en Buenos Aires y mirando los registros de temperatura en el
resto del país es una locura. Es increíble y tiene que ver con los
cambios ambientales que produce el modelo productivo. La sociedad tiene
que enterarse e informarse, es muy bueno que la discusión minera haya
llegado porque los habitantes de los pueblos mineros son los que salen a
la calle. No es un intelectual el que llama la atención sobre lo que
significa la megaminería a cielo abierto.

MH: Como quieren hacer creer las autoridades gubernamentales, que son/somos hippies.

JG: Efectivamente, un hippie que llega en un avión desde Buenos Aires,
opina y se retira. No recuerdo si lo dijo la gobernadora de Catamarca o
la Presidenta, tratando de criticar las posiciones solidarias contra la
megaminería. Al contrario, son los mismos pueblos de la región, que
sufren las consecuencias de la minería, de la contaminación, que ven
cómo la agricultura ya no sirve para abastecer las necesidades
alimentarias de la población local que produce la riqueza alimentaria
sino que tienen destino de exportación.

MH: Y que no dejan nada porque la propia gobernadora de Catamarca
reconoció que en 15 años La Alumbrera no dejó nada. Claro que ella no
tiene la culpa porque recién empieza a gobernar.

JG: Agreguemos que La Alumbrera está concluyendo la explotación. Las
imágenes televisivas y las fotos muestran que sólo queda un cráter, un
gran pozo, con lo cual hay que imaginarse que los proyectos que han
comenzado a desarrollarse o están en carpeta, van a significar una
destrucción física de los cerros, de las montañas, del espacio
territorial en que se desarrollan. Insisto, es bueno generalizar este
debate porque es un tema que lo planteábamos en soledad y ahora es parte
de las noticias cotidianas que cada uno lo trabajará con las
intenciones que tenga, pero es bueno que se procese como un debate
importante y que la sociedad argentina opine.

A nivel mundial es el gran tema porque América Latina se ha transformado
en totalmente funcional a las necesidades del capitalismo
internacional. Argentina es exportadora de petróleo, cobre, oro, litio,
gas y gran proveedor de tierras. China es uno de los grandes inversores
en tierra y producción agropecuaria en toda América Latina y estamos
creciendo mucho, pero precisamente porque somos funcionales a las
necesidades del capitalismo mundial en crisis.

Lo que se ha estado discutiendo en Porto Alegre entre movimientos
populares, campesinos, estudiantiles, de mujeres, un movimiento social
diverso, es esta cuestión ambiental como un tema de fondo. La sociedad
tiene que involucrarse porque hay que cambiar el modelo productivo para
satisfacer necesidades de la población y no las ganancias de las
empresas.

MH: Estos movimientos convocaron a la Cumbre de los Pueblos.

JG: En paralelo a la cumbre oficial. Como se viene haciendo en todas las
grandes cumbres hay un desarrollo de la reflexión alternativa que es la
que hacemos los pueblos.

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